Fossil des Monats Dezember 2012

[Spongebob]

Hallo Thomas!

Herzlichen Glückwunsch zu deinen Erfolg.
Muß aber gestehen dass ich einen anderen Wahl getroffen habe
Ich denke du kannst raten welcher.

Liebe Grüße, Tom

[Othnielia rex]

Muß aber gestehen dass ich einen anderen Wahl getroffen habe

Ein Schwamm stand ja gar nicht zur Auswahl!

[Spongebob]

Muß aber gestehen dass ich einen anderen Wahl getroffen habe

Ein Schwamm stand ja gar nicht zur Auswahl!

Nee, Karsten habe ich bevorzugt.
Er hat einige Fossilien für mich gestrahlt (liegen noch bei meiner Schwester).

Gruß, Tom

[Othnielia rex]

Meine Stimme ging an Kalle für die beeindruckende künstlerische Leistung, eine fantastische Präsentation für ein fantastisches Fossil...

[tbillert]

Danke Tom - ja, die Auswahl war erste Sahne. Alle gezeigten Fossilien sind, fuer sich genommen, tolle Stuecke, die einen Preis verdienen.

Gruss,

Thomas.

[Karsten]

Muß aber gestehen dass ich einen anderen Wahl getroffen habe

Ein Schwamm stand ja gar nicht zur Auswahl!

Nee, Karsten habe ich bevorzugt.
Er hat einige Fossilien für mich gestrahlt (liegen noch bei meiner Schwester).

Gruß, Tom

Danke Dir, hast Du die Stücke inzwischen bekommen?

[Spongebob]

Danke Dir, hast Du die Stücke inzwischen bekommen?

Nee, leider noch nicht.
Hatte noch zuviel zu tun.

Gruß, Tom

[grenzton]

Glückwunsch Thomas zum verdienten Sieg.
Seelilien sind schon cool, aber und gerade deswegen in dieser Farbe wohl kein zweites mal zu finden.

Gruß, der Kalle

Dem Crio widme ich ich einen Platz in der Unterkreide-Galerie.

Gruß, der Kalle

[tbillert]

Ich danke Dir, Kalle! Dein Kringel incl. Halterung ist auch ne Wucht. Das restliche Ausgangsmaterial fuer den Staender durfte ich ja live ansehen.

Gruss,

Thomas.

[Paul Winkler]

Seelilien sind schon cool, aber und gerade deswegen in dieser Farbe wohl kein zweites mal zu finden.

Doch, das kommt schon hin und wieder vor.
Obwohl es jetzt schon eine Weile her ist (1977), kann ich mich noch gut an ein Stück erinnern, das damals
ein Highlight der zu dieser Zeit in einem kleinen Privatmuseum untergebrachten Sammlung eines Sammlers Namens
Otto Klages in Königslutter (bei Braunschweig) war. Auch von anderen Fundorten ist diese Farbgebung in Seelilien bekannt.
Blumers nannte die farbgebende Substanz "Fringelit", wenn ich mich recht erinnere.
Das soll aber die Schönheit der von Thomas vorgestellten Exemplare in keiner Weise herabsetzen...

Liebe Grüsse Paul

[Stephan]

@Fringelit: http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~bl ... ms2001.pdf

LG Stephan

[tbillert]

Ah so, jetzt habe ich den Kalle erst richtig verstanden.

Fringelit-Faerbung ist so selten nicht. Mein zweiter Fund (im Januar im Rennen) ist noch viel violetter. Man geht davon aus, dass es sich hier um eine Erhaltung der originalen Farbe der Crinoiden handelt, da man aehnliche Pigmente auch bei heutigen Echinodermen noch findet.

Dazu vielleicht diese Literatur:

http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~bl ... ms2001.pdf

Klaus Wolkenstein & Heinz Falk - Hypericin: Was Fossilien und Heilpflanzen gemeinsam ist, FOSSILIEN 5/06, S. 268

http://webdoc.sub.gwdg.de/univerlag/2004/GeoBio.pdf ab S. 258

EDIT: oops, Stephan war schneller

Gruss,

Thomas.

[Miroe]

Ah so, jetzt habe ich den Kalle erst richtig verstanden.

Fringelit-Faerbung ist so selten nicht. Mein zweiter Fund (im Januar im Rennen) ist noch viel violetter. Man geht davon aus, dass es sich hier um eine Erhaltung der originalen Farbe der Crinoiden handelt, da man aehnliche Pigmente auch bei heutigen Echinodermen noch findet.

Dazu vielleicht diese Literatur:

http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~bl ... ms2001.pdf

Klaus Wolkenstein & Heinz Falk - Hypericin: Was Fossilien und Heilpflanzen gemeinsam ist, FOSSILIEN 5/06, S. 268

http://webdoc.sub.gwdg.de/univerlag/2004/GeoBio.pdf ab S. 258

EDIT: oops, Stephan war schneller

Gruss,

Thomas.

Servus miteinander!

Erstens:
Ich gratuliere dem Sieger und dem haarscharf unterlegenen Zweiten! Es war ein packendes Rennen – aber an äußerst knappe Wahlentscheidungen gewöhnen wir uns ja wohl (Niedersachsen von gestern)

Zweitens:
Da sich hier ein erfreuliches Interesse für „Fringelite“ (Substanzgruppe) zeigt, möchte ich nachhaken.

Mein Kenntnisstand ist, vielleicht gibt es aber schon einen neueren als meinen (und den oben verlinkten), dass Fringelite als Pigmente in diesen Seelilien weitestgehend nicht bestätigt wurden.

In der oben verlinkten Literatur heißt es im Kurzvortrag von WOLKENSTEIN, GROSS, FALK und SCHÖLER (2004):

„Die analytischen Ergebnisse zeigen, dass (...) es sich bei den von Blumer als Fringelite bezeichneten Verbindungen in Wirklichkeit um eine Serie von Hypericin-Derivaten handelt“.

In seiner Dissertation (Heidelberg, 2005) „Phenanthroperylenchinon-Pigmente in fossilen Crinoiden: Charakterisierung, Vorkommen und Diagenese“ (kann im Internet gefunden werden) belegt WOLKENSTEIN dies anhand belastbarer analytischer Ergebnisse und kommt u. a. zum Schluss „Die Untersuchungen der vorliegenden Arbeit zeigen, daß violette Färbungen der fossilen Crinoiden Liliocrinus munsterianus (Oberer Jura), Carnallicrinus carnalli (Mittlere Trias) und Encrinus cf. spinosus (Mittlere Trias) durch Einschlüsse des organischen Naturstoffs Hypericin sowie nahe verwandter Derivate hervorgerufen werden. Dabei handelt es sich um nahezu original erhaltene Pigmente bzw. um nur gering veränderte Diageneseprodukte, wie aus der In-situ-Erhaltung der Verbindungen und aufgrund des Vorkommens von ähnlichen Hypericinderivaten in heutigen Crinoiden geschlossen werden kann.“

Unabhängig davon, dass bei den von WOLKENSTEIN untersuchten fossilen Seelilien die vormals als Fringelite postulierten Pigmente Hypericin-Derivate sein sollten, sind mir keine entsprechenden Untersuchungen an Encrinus lilliformis bekannt. Freilich ist es aber sehr naheliegend, dass es sich auch hierbei um Hypericin-Derivate handeln dürfte.

Zwei Sachverhalte sind es, die mich an diesen Untersuchungsergebnissen besonders interessieren und faszinieren:

• 1. Organische Moleküle, gerade auch organische Farbstoffe, sind ja häufig nicht besonders stark licht-, säure-, basen- und oxidationsstabil. In den fossilen Seelilien aber haben diese Pigmente sich (mit teilweisem, diagenetisch bedingtem Abbau) original über viele Millionen Jahre im Stein erhalten.
  2. Hypericin begegnet uns allen häufig Ende Juni am Wegrand mit dem Gemeinen Johanniskraut (Hypericum perforatum). Wer eine seiner Blütenknospen zerreibt, wird einen violettroten Hypericin-Fleck sehen. Die recht komplexe chemische Struktur wurde also über viele Millionen Jahre hinweg von der Natur erzeugt und findet sich heute auch im Pflanzenreich. Sie hat als gesichert mild wirkendes, stimmungaufhellendes Antidepressivum sogar die Angriffe gegen Phytopharmaka erfolgreich überstanden.

Zur Funktion dieser Stoffgruppe in Seelilien regen WOLKENSTEIN et al. die Überlegung an, dass sie als Fraßgift gewirkt haben könnte. Es wäre interessant, welche Hypothesen zum heutigen Vorkommen in Hypericum aufgestellt sind.

Zusammenfassend und nicht ganz ernst gemeint möchte ich sagen:
Stimmungsaufhellend dürfte es allemal sein, so schöne, rosaviolettfarbene Seelilien wie die von Thomas in seiner eigenen Sammlung betrachten zu können.

Beste Grüße
Michael

[tbillert]

Hallo Michael,

Vielen Dank für den Glückwunsch und für diesen chemischen Exkurs! Den Artikel in der "Fossilien" hatte ich noch gar nicht gelesen, den fand nur heute die Volltextsuche auf meinem Rechner.

Viele Grüsse,

Thomas.

[tbillert]

Habe jetzt auch mal den Heimrechner durchsucht, diese beiden Werke zum Thema Fringelit haette ich auch noch anzubieten:

http://www.nhm-wien.ac.at/jart/prj3/nhm ... sumNHM.pdf

http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/voll ... nstein.pdf

Gruss,

Thomas.